питательное

[tiy]

Большинство статей про пользу или вред того или другого продукта с научной точки зрения не очень убедительны, и выборки небольшие, да и проводить такие исследования трудно, идеально было бы взять однояицевых близнецов, много, и кормить одного одним, а другого другим, да еще прочие условия внешней среды сохранять одинаковыми. А как такие условия создать? Вот в этой статье (http://stm.sciencemag.org/content/3/106/106ra106), например, нашлось всего семь близнецов, и результаты не были бы столь выдающимися, если бы они не добавили к ним еще стайку мышей.

Некоторые исследования и вовсе оказываются неправдой, как, например, недавние утверждения, что вегетарианцы менее агрессивны (http://www.dutchdailynews.com/meat-eaters-selfish-less-social/) оказалось чистой воды подделкой (http://www.dutchnews.nl/features/2011/09/meat_eaters_absolved_professor.php) (кому хочется почитать детектив на тему подделки в науки - вот чтиво на ночь - http://www.tilburguniversity.edu/nl/nieuws-en-agenda/commissie-levelt/interim-report.pdf, оригинал по-голландски тоже есть). Агата Кристи отдыхает. (и вот это тоже - http://elementy.ru/news/431553 - оказалось подделкой (ссылка нашлась в ж-журнале Vigna)).

Это я к чему? К тому что мне показалась очень убедительной недавняя статья в журнале Cell, в которой изучается почему полезно есть крестоцветные.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867411012001
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867411011366 (там внизу красивая картинка)
Кому надо, вышлю пдф.

Так что, товарищи, жуйте капусту, брокколи и прочую репу! Можно с мясом :)

Comments

[wildest-honey.livejournal.com]

я вообще перестала верить во все эти исследования в какой-то момент. то молоко вредное, то оно супер-полезное и тп.

но про капусту и тп поверю:) зря я ей что ли своих каждый день пичкаю:)

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

С точки зрения голландских диетологов - молоко полезное. Всегда и всем полезное. Просто некоторые виды молока (например с 1.5% жирности) чуть более полезны, чем другие виды (с 3.5% жирности). Смешно смотреть на такую борьбу за "процент жирности" когда в рационе присутствуют белый хлеб или сыр, у которых цифры в графе "жирность" совсем другие. Я уж молчу про жареную картошку и прочую Febo-быстрофуд.

[wildest-honey.livejournal.com]

я знаю про голландских диетологов. но у них, кстати, и хлеб в полезном, а для русских это ужас-ужас.

вообще я в панике от гонки против жира. Смотрю с ужасом на все эти йогурты 0%, они меня пугают. особенно 0 каллорий пугает. я буду лучше есть мало, но нормальной еды

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

У какой это еды 0 калорий? У дистиллированной воды что ли? :)

Голландские диетологи вообще всю диету в хлебных единицах меряют - еще бы у них хлеб не был в полезных продуктах! Правда, рекомендуется есть цельнозерновой хлеб вместо белого. Бутербродная нация, что поделать.

P.S. Я ем много еды, но из-за перекоса белков в диете (в бОльшую сторону) кол-во калорий получается маленьким.

[wildest-honey.livejournal.com]

ну типа Coca-Cola Zero там на литр 0.75кал:)

про цельнозерновой - согласна. но там тоже надо быть аккуратным:( ну как известный blue band врал в рекламе "наш белый хлеб на самом деле цельнозерновой, ваши дети оценят".

а чем вы перекашиваете в белки? у меня что-то не получается:( спасает обезжиренный творог из русского магазина в обед, ну и куриные грудки или рыба на ужин, но как-то этого много съесть и не получается. ну плюс овощи в качестве гарнира, пара фруктов, овсянка утром, один бутерброд с сыром днем - вот моя еда. как-то не получается перекоса никуда, но и много есть при малой калорийности тоже не получается

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

1) 2% творог из русского магазина. Творог я люблю и могу лопать каждый день. 275 грамм пачка - 55 грамм белка
2) яичные белки. Да, просто варю яйца вкрутую, выкидываю желтки, съедаю белок. 3 белка - 110 грамм, 12 грамм белка
3) куриная грудка в обеденном салате. 200 грамм - 48 грамм белка
4) мясо (нежирное) на ужин - в нем тоже белка полно.
5) по мелочи добирается в йогуртах "активия" (не 0%), в сыре и прочем.
В итоге у меня получается порядка 130-170 грамм чистого белка в день. При общей дневной калорийности 1900-2200 ккалорий (БЖУ колеблется от 30/20/50 до 35/20/45). Хлеб не ем совсем, никакой. Молоко пью редко, обычно на завтрак и то если вдруг в доме нет сока.

Обычный завтрак: 275 грамм творога, перемешанного с 250 грамм фруктового йогурта "Активия" и 300 грамм 100% сока: 660 ккалорий, БЖУ 65/14/65. Да, через час после завтрака - спортзал (штанга) + 9 км на велике.

[wildest-honey.livejournal.com]

мне мое голодное детство с дефицитными яйцами просто не позволяет выбрасывать желтки. как подумаю, так плохо:) голову может надо лечить.

у меня творог тоже каждый день (0.5%, в нашем русском только такой и 15%), и я не устаю его есть:) я просто яблоками его ем или чуть-чуть орехов и сушеной клюквы. хлеб я ем который 100% spelt, мне его вкус нравится.
у меня велик тоже каждый день по 10км, в субботу 25 (с прицепом). тренировки не каждый день - две силовые (с штангой) и кардио после и одна круговая (с гантелями, но в быстром темпе и веса меньше).
вот странно, я калорийность свою считала в районе 1600, но у меня реально в два раза меньше еды чем у Вас по-моему. похоже надо взять блокнот и записывать.

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Я в diet-online.ru считаю. Правда, приходится местные продукты вручную заносить - либо искать ближайший аналог среди российских продуктов. Но так или иначе, следить за потреблением калорий получается - по крайней мере, фиксировать сожраное (и сожалеть наутро) :)

[wildest-honey.livejournal.com]

мне сложнее всего с глазомером. я без понятия сколько грамм овсянки я сыплю утром, сколько овощей варю на ужин и тп. легко только с упакованным, на нем и калорийность написана тоже. то есть это с весами надо... надо неделю времени выделить, потом может и глазомер разовьется

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Я пользуюсь весами, как показал опыт - глазомер мой врет в произвольную сторону на 40-50%,поэтому мне легче взвешивать еду.

[wildest-honey.livejournal.com]

но взвешивать - это время. особенно вечером, когда готовишь, а на руке ребенок гололдный висит сложно:( если уже тарелку взвешивать, то там же вареные овощи и не понятно в какой пропорции.

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Я взвешиваю готовую еду, тщательно записывая и высчитывая ингриденты. Но, согласен, с маленьким ребенком это делать труднее, мои уже большие и на руках не висят. Опять же, для многих блюд на диетеонлайн уже есть готовые таблицы. Даже если Ваш суп сварен с какими-то особенностями - он не будет так уж сильно отличаться по БЖУ от аналогичного по названию супа, внесенного в таблицы на диетаонлайн. Поэтому я часто просто взвешиваю сколько я слопал, а потом вношу готовый продукт и вес в таблицу. Быстро и просто.

[wildest-honey.livejournal.com]

спасибо! надо и правда легче относиться и тогда не так страшно:)

[hermelien.livejournal.com]

Знакомая, работающая в юниливер, рассказывала, что продукты без калорий и обезжиренные(не знаю насчет русского творога, может быть для молочных продуктов другая технология, речь шла о майонезе и йогурте) - ужасная гадость, точно не натуральная, потому что, если жир из продукта доставать, надо что-то вместо него туда положить, чтобы стабилизировать продукт. Так что о натуральности речь уже не идет, это точно.

[hermelien.livejournal.com]

Статистика в медицинских исследованиях - это цирк бесплатный. Помню, как у нас в институте умельцы-медики от науки диссеры защищали на трех кроликах.

[wildest-honey.livejournal.com]

я слышала что добавляют крахмал, ага. надо найти йод и протестировать наш творог:)

[wildest-honey.livejournal.com]

а вообще, я столько перерыла по этому поводу, так как не могла решить какой творог есть (если бы не ела каждый день, не заморачивалась бы), но так и не нашла пока

[wildest-honey.livejournal.com]

и это,я надеялась, что раз творог произведен в германии, то они обязаны писать весь состав, нет? там ничего кроме молока нет в составе по-моему. вечером гляну. калорийность правда не указана, обидно

[hermelien.livejournal.com]

Ну насчет творога я как раз не сильно беспокоюсь - обезжиренный творог делается из обезжиренного. А вот как делается обезжиренное молоко - это вопрос. Водой разбавляется, что ли?

[wildest-honey.livejournal.com]

нет, сепарацией. прогоняют через сетку грубо говоря, на сетке жир оседает. про вред этого я нашла только одну странную статью, где говорят про сломанные молекулы на популярном уровне. на пабмеде тоже искала, не нашла:) http://naturalbias.com/why-skim-milk-isnt-as-healthy-as-you-may-think/

[hermelien.livejournal.com]

Вот поэтому я только нормальные продукты покупаю, обезжиренные игнорирую. А детям в школе мозги компостируют, что масло сливочное есть нельзя, только маргарин, и молоко только halfvolle :(

[wildest-honey.livejournal.com]

димке наоборот в школе рассказывали про то, что всякое 0% и вред. halfvolle я покупаю, так как димка хлещет его литрами, а у него и так лишний вес. уговорить пить больше воды не получается, пытаюсь хоть как-то урезать количество кал

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Расчет на 100 грамм: молоко 3.5% - 65 ккалорий, молоко 1.5% жирности - 45 ккалорий, молоко 0% жирности - 32 ккалорий. Разница между разнымии видами молока - в 200 и 130 ккалорий на литр, спасет ли такая разница? Горстка чипсов легко покроет всю эту разницу. Или он по пять литров молока пьет?

[wildest-honey.livejournal.com]

чипсов и другой гадости в дома нет. пьет по два литра в день точно, ну полтора, так что и 20ккал на 100г разницу делают, да

Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[cyrilschmidt.livejournal.com]

Вчера Ирка, давясь варёной брокколи, говорит: "Ну кто её за язык тянул! И так житья не было от твоей полезной еды, а тут ещё Сашка со своими крестоцветными!"

А ссылки вышли, пожалуйста -- у меня 31 американский доллар за статью просят.

[hermelien.livejournal.com]

Жень, а нам врач сказал, что больше стакана молока в день пить не надо. В том смысле, что это ж не от родной коровы молоко - неизвестно, что она там ела и чем болела.

[wildest-honey.livejournal.com]

я это понимаю. и когда я дома, то он уже шарахается и пьет при мне воду. но в остальном - я не могу его контролировать. мы уже шутим про холодильник на замок и сейф для другой еды

[tiy.livejournal.com]

А зачем перекашивать в белки?

[tiy.livejournal.com]

Выше уже Женю спросила - зачем нужен перекос в белки?
Сок тоже калории, еще какие...

[tiy.livejournal.com]

ага, но приличные журналы (а Cell очень приличный!) такие вещи проверяют. Бывают проколы, но редко, и в таком случае статью скорее всего отзовут.

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[tiy.livejournal.com]

отправила N&V, научная статья на работе.

Попробуй репу.

[wildest-honey.livejournal.com]

перекашивать - это условно. скорее наедать нужную для роста мышц норму белков (при занятии силовыми). когда 2г на кг веса

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

поправка - на "на кг сухого веса" - т.е. без учета жира.

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Повышенное количество белка полезно (мне лично) по двум причинам: для силовых упражнений, связанных с ростом мышечной массы и по причине того, что белок очень сытный, но некалорийный. Т.е. съедая много белка, общий дневной калораж остается невысоким (для меня 1900-2200 ккалорий в день).

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[cyrilschmidt.livejournal.com]

А где у нас поблизости репа продается? В Альберт Хайне только брюква.

Кстати, я тут выяснил, что теперь крестоцветные по-русски называются "капустоцветные". С тех пор, как я изучал ботанику, наука сделала гигантский шаг вперед.

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[hermelien.livejournal.com]

Кстати, может кто-нибудь знает - RAMANAS - это редька? Ищу тут черную редьку: единственно черное, что нашлось у турков - вот эта раманас. Внешне похожа на черный дайкон.

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[tiy.livejournal.com]

Что, и сурепка капустноцветная?

Ты всерьез взялся за изучения вопроса крестоцветных!

Репу можно в огороде сажать :)

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[cyrilschmidt.livejournal.com]

Из Википедии:

Порядок: Капустоцветные
Семейство: Капустные
Род: Сурепка

Посадить-то репу можно, да потом вытягивать замучаешься.

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[cyrilschmidt.livejournal.com]

Черная редька по-голландски называется zwarte rammenas:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rammenas

Вообще редьку часто называют немецким словом rettich.

Re: Ешь ананасы, рябчиков жуй.

[hermelien.livejournal.com]

О, спасибо. Я не могла найти, потому что не подумала, что на этикетке две ошибки в одном слове :)