Мысль. Свежая. Философская.

[tiy]

Пожила несколько дней в деревне, и явилось мне там Понимание Причины. Вот такое:

Одно из частых расхождений во мнении у соотечественников и голландцев касается количества кружков и занятий, которые разумно посещать детям. Голландцы считают, что нужен примерно один спорт и одна музыка; остальное лишнее. Музыку можно заменить на рисование, футбол на гимнастику, но редко у кого бывает три кружка. Это, как правило, не вопрос денег (так как продленка, куда многие ходят, стоит дороже), а принципа. Типа дети должны keusen maken en buiten spelen (во-первых, делать выбор, а во-вторых, играть на улице).
Мне же вполне естественно, что у ребенка каждый день занят. Особенно при отсутствии здесь домашних заданий. Во-первых, потому что мне так привычно - моя музыкальная школа была каждый день, включая субботу. К тому же если детей не занимать, то они имеют тенденцию зависать дома за телевизором, лучше пусть танцуют лишний раз. Думая о российском менталитете - вообще не хочется, чтобы ребенок занимался ничегонеделанием во дворе, мысль о buiten spelen в городе меня немного пугает. Для этого есть три месяца летних каникул на даче, вот там пусть и носится с утра до ночи, и для здоровья полезно, и мозги отдохнут.

Так вот жила я намедни в деревне. И привиделось мне, что лет 70 назад развитие этой деревни пошло по другому пути. Вместо тотальной урбанизации и закручивания гаек тамошним кулакам, деревня развивалась бы в свое удовольствие. Население бы увеличивалось, школа (в которую, ксати сказать, ходил мой папа) не закрылась бы, а процветала. Народу бы там жило побольше, работа есть неподалеку в карьере, да и сервис бы понадобился; открыли бы опять больницу, магазин, булочную, в конце концов... возможно, в какой-то момент деревня расширилась бы настолько, что слилась бы с соседней, а народ стал бы жить получше и побогаче, ну почти как голландцы. И появилось бы в округе футбольная секция, и какой-нибудь каток и музыкальный кружок.

Но при всех этих изменениях, которые я вполне могу себе представить, мне с трудом верится, что тамошние деревенские жители стали бы возить своих детей на кружки каждый день, или в соседний крупный городок, до которого ехать час. Потому что это как-то странно, противоестественно; потому что дети вполне счастливы просто играя на улице, kinderen moeten buiten spelen.

А вывод такой - понятия большинства российских знакомых (нечего на улице болтаться, лучше пусть делом занимается, отдохнет у бабушки в деревне) - это психология жителя большого города. А голландский подход - это просто проявление деревенской, сельской ментальности. В деревне надо на улице гулять, это очень правильно. И дело тут не в национальности.

Comments

[oude-rus.livejournal.com]

повторю свое излюбленное: Нидерланды - это деревня в йоропах (не путать с европейской деревней), а Хронинген - деревня в Нидерландах.

[tiy.livejournal.com]

Верно, можно и не зачеркивать :)

[odarka.livejournal.com]

это правда!
действительно, ведь так и есть.

[tiy.livejournal.com]

Ага!

[zij1.livejournal.com]

Buiten spellen это не только деревенский вгляд но и необходимость игры в группе в свободе и в группе. Идеал Руссо благородного дикаря.

[tiy.livejournal.com]

Это все-таки возможно только в более-менее деревенской действительности. В Москве/Питере играть во дворе - сомнительное удовольствие.

[zedra.livejournal.com]

Кстати, в Голландии не встретили ни одного ребёнка шатающегося по улице одного или с друзьями. Помнится мы даже это про себя отметили.
Где же те улицы, по которым шатаются голландские дети? :)

[tiy.livejournal.com]

БОльшая часть населения живет в небольших городках-поселках. У нас гуляют вовсю, на роликах катаются, в классики играют. В центре Амстердама, конечно, особо негде играть.

[zedra.livejournal.com]

Понимаю, что за неделю страну трудно хорошо прочувстовать и тем более понять. Но, были в Утрехте, Делфте, Лейдене, Харлеме. Чуть в сторону от центра - жилые дома и звенящая тишина.

Подобное ощущение у меня было от Хельсинки, но в третью поездку мне таки довелось лицезреть двух пацанов, которые катились на скейте, сидя на них, вниз по улице. Грохот стоял знатный. И один таки слетел с него. (один пацанёнок был черненький, а второй вполне себе финн :)).

[sashka-merlin.livejournal.com]

У меня в Гааге на нашей улочке (и во всем районе) все время дети на улице играют. Даже в дождь. Но я никогда не видела у нас туристов. Я думаю, вы не там ходили =)

[zedra.livejournal.com]

Турист он на то и турист, чтобы по другим местам шастать. Я люблю сворачивать с затоптанных троп, но, не всегда хватает сил и времени.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Оно понятно. Мне лично не понятно другое: я не могу себя упаковать в этот деревенский режим. Т.е. мне нужна хорошая музыка, выставки, театр. И регулярно. Мне нужно время от времени посидеть в кафе с книжкой, сходить в хороший атмосферный ресторан. И чтобы дома выше деревьев.
И если я ребенка как в деревне выращу, то как я с ним потом говорить буду?
Откуда возмется обший контекст?

Заметим, что вот эта деревенская простота меня и напрягает больше всего в местных жителях. Я усилием могу поддерживать беседу, но почти всегда не хочу. Мне скучно. Они не плохие, ни разу нет. Да у всех есть свои истории, изюминки и хобби. Но мне почти всегда не хватает объема. Деревня.

Зато воздух свежий. И овощи. =(

[tiy.livejournal.com]

Ты городской человек :)
Но насчет общего контекста проблемы не вижу - если ни тебе, ни ребенку не нужны "дома выше деревьев", то можно читать вместе книги, смотреть художественные альбомы, слушать музыку, рисовать на дровах... дофига общего!

[sashka-merlin.livejournal.com]

Так я о том, что в одном поколении такие изменения очень мучительны. Я не могу стать в один момент деревенской и соответственно хочу домучать детей до своего состояния ради сохранения контекста.

И к слову сказать - меня совершенно убивает мнение что "смотреть художественные альбомы эквивалентно созерцанию настоящего шедевра".
Ну и ты должна знать, что слушать живую музыку в филармонии (да ходить туда ногами через центр Петербурга и сидеть на бархатном стуле) и mp3 дома - это две большие разницы.
Самый ужас пытаться объяснить это человеку, который всю жизнь прожил в деревне.

Да-да, у меня тут мозоль, как ты можешь догадаться =)

[tiy.livejournal.com]

Сашка, я же вовсе не о том. Есть люди в душе деревенские, а есть городские. У меня папа не мог жить в городе, совсем, ему там было плохо. В филармонии он засыпал, для него было мучением ходить туда со мной. Нам очень даже было о чем поговорить, но не о классической музыке!

Опять же, сколько раз ты в этом году была с Катей в музеях и на концертах? И я почти уверена, что большинство из этого происходило не неподалеку, а где-нибудь в Париже и ты ды.

[sashka-merlin.livejournal.com]

Это ты не поняла =)

Я как-раз рвусь на части, ибо жить хочу в деревне и с большим садом, а культуру хочу, как в Питере. И никак не могу себя ни там ни там успокоить.
Жопа мала на двух стульях сидеть.

Я в каменные джунгли ни разу не хочу! Но необходимость пилить в другую страну в музей угнетает.

[arinav.livejournal.com]

у меня менталитет жителя большого города и в своё время я тоже практически ежедневно, включая субботу, разъезжала по художкам, музыкалкам, спортшколам и студиям.
а вот приземлилась в маленьком голландском городке и весь мой хваленый менталитет улетучился.
совершенно спокойно не вожу детей никуда!
да тут и водить, собственно, особо некуда.
да и не на чем, я только с недавних пор машину учусь водить.
и ведь не липнут от этого мои дети к телевизору, и дурью тоже не маются.
не ради хвастовста, но я ими вполне могу гордиться.

нет, тут не в менталитете дело.
в другом...

[tiy.livejournal.com]

А в чем? по-моему, это как раз смена менталитета, нет?

Мне было бы трудно в глуши жить, даже наш Хильверсум (откуда до амстердамских музеев за полтора часа доезжается общественным транспортом) сначала казался мне чудовищно тоскливым. Спасалась тем, что ездила куда-нибудь каждые выходные, тоже поначалу без машины. Но есть и противоположные в этом плане люди - вот, некоторые мои родственники мечтают выйти на пенсию и уехать в деревню, бррр, меня дрожь берет от этой мысли.

[arinav.livejournal.com]

Переоценка ценностей, смена приоритетов.
Наверное это не только от перемены места, это ещё и возрастное.
Мне не хотелось бы чтобы дети привыкли зависеть от внешних факторов, и не хотелось бы чтобы привыкали потребительски относиться к жизни,
а хотелось чтобы умели быть в ладу с собой и окружающим миром здесь и сейчас, независимо от обстоятельств и места.
И они, в общем-то, уже умеют. И я уже умею ))

Такой вот своеобразный дауншифтинг ))